Oliwka + żel do mycia twarzy - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Biochemia kosmetyczna

Notka

Biochemia kosmetyczna Interesujesz się biochemią kosmetyczną? Chcesz poznać działanie poszczególnych składników zawartych w kosmetykach oraz ich wpływ na zdrowie. Dołącz do nas.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2006-05-20, 18:56   #1
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390

Oliwka + żel do mycia twarzy


Na wstępie powiem, że szukałam w archiwum, ale nie znalazłam odpowiedzi.

No więc. Dzisiaj rano umyłam twarz żelem YR zmieszanym (w proporcji 1:1) z oliwką w żelu J&J. I po prostu się zakochałam w takiej mieszance, bo raz pierwszy w życiu nie małam po umyciu wysuszonej i ściągniętej twarzy! Dla mnie to jest naprawdę SZOK, bo naprawdę nie pamiętam, kiedy mi się to ostatni raz zdarzyło. Wcześniej używałam różnych żeli - i tych zwyczajnych i ultradelikatnych, tych z SLS i bez niego - ale po wszystkich bez wyjątku cera była wysuszona. Używałam też płynu micelarnego - skóra nie była co prawda wysuszona, ale za to lekko ściągnięta i jakby podrażniona. A teraz nic z tych rzeczy się nie wydarzyło. Wcześniej jeśli nie nałożyłam kremu, to skóra na nosie po chwili strasznie się łuszczyła, a teraz nie było ani jednej suchej skórki! Także jestem naprawdę zachwycona.

Ale mam pytanie - czy taka oliwka w żelu może zapychać, jeżeli jest używana z żelem do mycia twarzy? Bo po umyciu została mi na twarzy taka cieniutka powłoczka tej oliwki i właśnie się zastanawiam, czy to może zapychać? Co myślicie? A jeśli tak, to czym ew. możnaby ją zastąpić, żeby efekt był podobny? Jakimś olejem np. z pestek winogron, czy czymś takim?
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 19:13   #2
agnieska
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2004-04
Wiadomości: 6 827
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

wiem, że niektóre dziewczyny stosują to podczas zimowego przesuszenia, spróbuję pogrzebać
agnieska jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 19:19   #3
Paula07
Wtajemniczenie
 
Avatar Paula07
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Dania
Wiadomości: 2 053
Post Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez Joey
Ale mam pytanie - czy taka oliwka w żelu może zapychać, jeżeli jest używana z żelem do mycia twarzy? Bo po umyciu została mi na twarzy taka cieniutka powłoczka tej oliwki i właśnie się zastanawiam, czy to może zapychać? Co myślicie? A jeśli tak, to czym ew. możnaby ją zastąpić, żeby efekt był podobny? Jakimś olejem np. z pestek winogron, czy czymś takim?
Oczywiście,że może zapychać, przeciez jest to parafina. Najlepiej będzie jak oliwkę zastąpisz olejem np; z orzechów włoskich lub z pestek winogron (ciemnozielony) .
Paula07 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 19:32   #4
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez Paula07
Oczywiście,że może zapychać, przeciez jest to parafina. Najlepiej będzie jak oliwkę zastąpisz olejem np; z orzechów włoskich lub z pestek winogron (ciemnozielony) .
Dzięki Tylko mam pewne obawy co do tego oleju z pestek winogron, bo czytałam wypowiedź jakiejś Wizażanki, że przy dłuższym stosowaniu wysusza
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 20:25   #5
mentha
Zadomowienie
 
Avatar mentha
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 247
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Joey, a może sprawdziłyby się te olejki myjące?

http://mazidla.com/index.php?option=...id=20&Itemid=2

Zmajstrowanie tego nie byłoby chyba trudne.

Pomyślałam też o oliwce hydrofilnej Bielendy. Co prawda zawiera coś ropopochodnego, ale w niezbyt dużej ilości, a skład jest dość prosty.
mentha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 20:39   #6
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Mentha, dzięki za linka Nie wiedziałam, że istnieje coś takiego, jak olejki do mycia twarzy. Wyglądają kusząco, może sobie jakiś zrobię.
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 21:04   #7
mentha
Zadomowienie
 
Avatar mentha
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 247
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Koniecznie zdaj relację jak to się sprawuje, jestem ciekawa.
mentha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2006-05-20, 21:54   #8
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez mentha
Koniecznie zdaj relację jak to się sprawuje, jestem ciekawa.
Ok. Z tym, że najpierw będę testować jeszcze oliwkowy żel Ziaji, który już sobie zamówiłam, potem pewnie jeszcze tą oliwkę Bielendy. Ale jakby co odświeżę ten wątek i wpiszę tu relację.
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-20, 23:13   #9
mentha
Zadomowienie
 
Avatar mentha
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 247
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Oj, jeśli chcesz testować Bielendę, to wrzucę jej skład. Nie chciałabym, żebyś się przeze mnie zapchała...

Skład: Orbignya Oleifera, Caprylic/Capric Triglyceride, PEG-40 Sorbitan Peroleate, Paraffinum Liquidum, Laminaria Digitata, Sesamum Indicum, Macadamia Ternifolia, Copaifera Officinalis, Tocopheryl Acetate, Parfum, Citronellol, Geraniol, Hydroxycitronellal.

Są trójglicerydy, parafina i olejki roślinne, choć całość i tak pewnie "bezpieczniejsza" od tradycyjnej oliwki. Niemniej jednak zwróć na to uwagę.

Dobranoc

Edytowane przez mentha
Czas edycji: 2006-05-24 o 22:56 Powód: literówka
mentha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-21, 09:23   #10
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Dzięki. Jakby co będę używać na własną odpowiedzialność, nie musisz czuć się winna jak mnie zapcha A mam jeszcze jedno ostatnie pytanko Czy olej z oliwek może zapychac? (Bo jest w tym żelu Ziaji)
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-21, 15:18   #11
In_ThE_ShAdOwS
Wtajemniczenie
 
Avatar In_ThE_ShAdOwS
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Piła
Wiadomości: 2 907
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez mentha
Joey, a może sprawdziłyby się te olejki myjące?

http://mazidla.com/index.php?option=...id=20&Itemid=2

Zmajstrowanie tego nie byłoby chyba trudne.

Pomyślałam też o oliwce hydrofilnej Bielendy. Co prawda zawiera coś ropopochodnego, ale w niezbyt dużej ilości, a skład jest dość prosty.
I takie olejki z tych przepisów nie powinny już zapychac?
In_ThE_ShAdOwS jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2006-05-22, 00:40   #12
Paula07
Wtajemniczenie
 
Avatar Paula07
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Dania
Wiadomości: 2 053
Post Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez Joey
Czy olej z oliwek może zapychac? (Bo jest w tym żelu Ziaji)
Oliwa z oliwek może zatykać pory i wysuszać skórę, ponieważ bogata jest w kwas olejowy .
Paula07 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-22, 14:22   #13
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez Paula07
Oliwa z oliwek może zatykać pory i wysuszać skórę, ponieważ bogata jest w kwas olejowy .
Właśnie dostałam ten żel oliwkowy i skóra po nim rzeczywiście jest raczej wysuszona Ale żeby jeszcze do tego miał zapychać?
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-24, 23:42   #14
mentha
Zadomowienie
 
Avatar mentha
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 247
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez Paula07
Oliwa z oliwek może zatykać pory i wysuszać skórę, ponieważ bogata jest w kwas olejowy .
Mogłabyś to wyjaśnić?


Oliwa z oliwek jest polecana właśnie dla skóry suchej, łuszczącej się, która potrzebuje lipidów; dla tłustej jest zbyt bogata. W tabeli Zerozits jej potencjalną komedogenność oceniono na 2 (w skali 0-5), a więc nisko.


Cytat:
I takie olejki z tych przepisów nie powinny już zapychac?
Trzeba by przeanalizować ich składy (zawartość poszczególnych nienasyconych i nasyconych kwasów kwasów tłuszczowych) i zestawić z potrzebami skóry. Np. olej z róży zawiera kwas linolowy(41%), linolenowy(39%), witaminę E i karotenoidy; poleca się go dla cer suchych i dojrzałych. Z kolei spora zawartość kwasu linolenowego wskazuje, iż nadawałby się dla cer problematycznych (no ale z drugiej strony, 39% to niewiele przy takim oleju krokoszowym, zawierającym 78% tego związku).
W przypadku mieszanki oleju bawełnianego i maceratu brzozowego nie wiemy na jakiej bazie sporządzono ten macerat.

Póki co nie czuję się na siłach, by dokonywać kompetentnych analiz. Najprościej zajrzeć do tabeli

Ogólny podział i opisy olejów można znaleźć na Wizażu:
http://www.wizaz.pl/images/oleje_ros...?o=oliwka#opis


PS Przy okazji artykuł o bioolejach i potrzebach skóry:
http://www.qz.pl/glowna.php?id=uroda/078
mentha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-24, 23:58   #15
Paula07
Wtajemniczenie
 
Avatar Paula07
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Dania
Wiadomości: 2 053
Post Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez mentha
Mogłabyś to wyjaśnić?
Oliwa z oliwek jest polecana właśnie dla skóry suchej, łuszczącej się, która potrzebuje lipidów; dla tłustej jest zbyt bogata. W tabeli Zerozits jej potencjalną komedogenność oceniono na 2 (w skali 0-5), a więc nisko.
Są to infomację za Barbara Kwiarkowską i podawała przeciwne do twoich, Gdyz pisała iż oliwa z oliwek jednak wysusza skórę i nie jest wskazana do uzytku zewnętrznego jako olej bazowy, a tylko jako dodatek.

Co do skali komodogenności , np: olej z orzechów włoskich oceniono na 0, więc lepiej zaopatrzyć się w ten olej do użytku zewnętrznego.
Paula07 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-25, 00:31   #16
mentha
Zadomowienie
 
Avatar mentha
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 247
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Co do skali komodogenności , np: olej z orzechów włoskich oceniono na 0, więc lepiej zaopatrzyć się w ten olej do użytku zewnętrznego.
Hmm... Tabele określają parafinę jako neutralną (0) - wszystko zależy od stopnia jej oczyszczenia no i oczywiście skóry. Inne źródła opisują wszystkie ropopochodne jako silnie komedogenne, uznając oleje roślinne za zbliżone do składu sebum, przenikające do skóry właściwej a przez to bezpieczniejsze. Podobnie jest z oliwą (rozbieżności) - sprawdziłam to w jeszcze dwóch zestawieniach i określa się ją jako słabo komedogenną.

Wizażowy artykuł o olejach bazowych:
Oliwka (INCI: Olea Europaea) - olej oliwkowy; oliwa z oliwek
Pochodzenie rośliny: kraje śródziemnomorskie
Opis: oliwa otrzymywana jest z tłoczenia na zimno miąższu owoców. Olej o zielonym zabarwieniu, mocnym zapachu i smaku. W niskich temperaturach ścina się/mętnieje.
Sklad: zawiera 15% nasyconych kwasów tłuszczowych, 60-75% kwasu olejowego, 14-18% kwasu linolowego, 10-18% kwasu palmitynowego, 2% kwasu linolenowego, 2% kwasu stearynowego, witaminę E.
Kategoria: olej nieschnący
Ważność: po otworzeniu ok. 8-10 miesięcy
Udział % w gotowym produkcie: bez ograniczeń
Wytrzymałość na temperatury: odporna na ciepło
Zastosowanie i działanie: polecany przy suchej, źle ukrwionej, dojrzałej, łuszczącej się, pękającej skórze, stosowany w maskach do włosów, do pielęgnacji paznokci.
Oliwka ma właściwości rozgrzewające i ukrwiające.
Uwagi: olej ma dosyć intensywny zapach, który można zredukować poprzez zmieszanie z innym olejem roślinnym w proporcjach 1:1 lub zamienić na olej rzepakowy (ma podobne właściwości). Do pielęgnacji skóry zaleca się używanie oliwy tłoczonej na zimno.


Co z tym kwasem oleinowym?
mentha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-25, 14:54   #17
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

A może któraś z Was się orientuje, czy olej sojowy ma właściwości komedogenne?
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-25, 18:51   #18
justa79
Zakorzenienie
 
Avatar justa79
 
Zarejestrowany: 2004-11
Lokalizacja: Gdańsk/Sopot
Wiadomości: 4 023
GG do justa79
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez Joey
A może któraś z Was się orientuje, czy olej sojowy ma właściwości komedogenne?
3/5, czyli jest komedogenny.
__________________
Justa

Klikaj codziennie:
http://www.zmilosciserc.pl/donate.php
http://www.pajacyk.pl
http://www.polskieserce.pl

Nie udzielam indywidualnych porad poza forum!
justa79 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-25, 21:59   #19
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Dziękuję, Justa
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2006-05-26, 14:15   #20
Paula07
Wtajemniczenie
 
Avatar Paula07
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Dania
Wiadomości: 2 053
Post Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez mentha
Co z tym kwasem oleinowym?

Oleje roślinne, które zawierają dużą ilość kwasu olejowego nie są zalecane dla cer skłonnych do wyprysków, gdyż mogą się do nich dodatkowo przyczyniać. Olej z orzechów laskowych, zaiwera ok. 77,5% kwasu olejowego jako jeden ze składników, podobnie jak oliwa z oliwek.

Oliwa z oliwek- może zatykać pory i wysuszać skórę, tak więc w większych ilościach nie jest zalecana do wykrzystywania w olejkach do twarzy lub do ciała. Natomiast zalecana jest do sałatek, wewnętrznie.

Olej z orzechów włoskich można znelźdź w niektórych sklepach, olej słonecznikowy też ze sklepu, trzeba tylko zwrócić uwagę by nie był to olej wzbogacony kwasem olejowym,naturalny olej słonecznikowy jest bogaty w kwas linolenowy, i to właśnie o ten składnik chodzi w regaeneracji bariery lipidowej naskórka. Oba oleje dają wartość 0 w testach na komedogenność, zaś oleje bogate w kwas olejowy mogą zatykać pory oraz nie wspomagają nawilżenia skóry nalezy do nich oliwa z oliwek.

Źródło: Biochemia Urody (Barbara Kwiatkowska).
Paula07 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-31, 11:13   #21
mentha
Zadomowienie
 
Avatar mentha
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 247
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Dziękuję za cytaty
Zaczynam to sobie powoli układać. Ciągle jednak mam wątpliwości. Właściwości komedogenne kwasu oleinowego są oczywiste i lepiej, aby było go w oleju jak najmniej. Np. tutaj: http://www.biochemiaurody.fora.pl/viewtopic.php?t=46 B. Kwiatkowska odradza cerom tłustym olej krokoszowy wzbogacany kwasem oleinowym. Z drugiej strony, tabele komedogenności uwaględniają kwas olejowy, przyznając mu 2 punkty (skala 0-5), czyli tyle samo co oliwie z oliwek. Raczej nie powinien więc zapychać cery suchej.

Mam również pytanie odnośnie wysuszających właściwości oliwy. Widzę, że dysponujesz wiadomościami z BU, czy mogłabyś więc ustosunkować się i do tego?
Domyślam się powodów, z których oleje roślinne stosowane przez dłuższy okres czasu (w zastępstwie kremu czy balsamu) mogą wysuszać skórę. Nie rozumiem jednak, dlaczego oliwa z oliwek miałaby nie służyć cerom suchym (np. oczyszczaniu ich), skoro jest takim polecana?
(Tak wynika z przywołanego przeze mnie artykułu M. Teichman, na którą co rusz powołuje się B. Kwiatkowska)
mentha jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-31, 14:13   #22
moniga
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Kielce
Wiadomości: 538
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Dziewczyny, w takim razie wyjasnijcie mi proszę, czy dobrze robie stosując na przesuszone farbowaniem włosy okłady z oliwy z oliwek? Wszędzie jest polecana właśnie jako nawilżacz do suchych włosów i słabych paznokci. No chyba, że nie tylko o właściwiści nawilżające chodzi. Niemniej, nie chciałabym dodatkowo jeszcze zaszkodzić moim włosom.

I mam jeszcze pytanko, pewnie głupie, ale nie mogę odnaleźć tych tabel komedogenności. Mozecie mi pomóc?
__________________
Życie jest jak malowanie obrazu, a nie dodawanie słupków
moniga jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-31, 14:29   #23
Paula07
Wtajemniczenie
 
Avatar Paula07
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Dania
Wiadomości: 2 053
Post Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez mentha
Mam również pytanie odnośnie wysuszających właściwości oliwy. Widzę, że dysponujesz wiadomościami z BU, czy mogłabyś więc ustosunkować się i do tego?
Więc tak, mam tylko nieliczne wątki wydrukowane ze starej BU, wydrukowałam je jak jeszcze nie było mowy o żadnej likwidacji. Gdybym wczesniej o tym wiedziała na pewno tak wazne i istotne informacje przekopiowałabym na komputer.
O oleju z oliwek mam tylko to co napisałam wcześniej. więc trudno mi jest cokolwiek napisać więcej, w każdym razie pamiętam że Pani Basia także w innych wątkach wspominała, aby nie stosować oleju z oliwek jako bazę, ze względu na właściwości wysuszające.

Mogę jeszcze wkleić kalsyfikację olejów , także wg Barbary Kwiatkowskiej:


Oleje do cery tłustej:
- olej słonecznikowy
- olej z krokosza
- olej z orzechów włoskich
- olej z konopii
- olej rycynowy

Oleje bogate w kwas linolenowy:
- olej z wiesiołka
- olej z pestek winogron ( ciemnozielony )
- olej z ogórecznika
- olej bawełniany
- olej z konopii (hemp)
- olej lniany
- olej różany (rosehip)
- olej z krokosza barwierskiego
- olej słonecznikowy
- olej sojowy
- olej z orzechów włoskich

Cytat:
Napisane przez moniga
Dziewczyny, w takim razie wyjasnijcie mi proszę, czy dobrze robie stosując na przesuszone farbowaniem włosy okłady z oliwy z oliwek?
Dobry olej do pielęgnacji włosów jako odżywka - olej kokosowy, jest w formie stałej, kupuje się w słoikach, ale pod wpływem temperatury rozpuszcza się.
Paula07 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-31, 18:36   #24
Joey
Zakorzenienie
 
Avatar Joey
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 3 390
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Cytat:
Napisane przez moniga
I mam jeszcze pytanko, pewnie głupie, ale nie mogę odnaleźć tych tabel komedogenności. Mozecie mi pomóc?
Moniga, ja znam tylko coś takiego: http://www.zerozits.com/Articles/acnedetect.htm
Joey jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-05-31, 18:42   #25
moniga
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Kielce
Wiadomości: 538
Dot.: Oliwka + żel do mycia twarzy

Dziekuję Joey
__________________
Życie jest jak malowanie obrazu, a nie dodawanie słupków
moniga jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 17:49.